@lxr Насчет спойлера хорошо сказано, только не здравомыслящий человек может с этим не согласиться. Жирный текст не критичен. Пусть все будет как есть. Моя идея возможно имела бы жизнь с хорошей статистикой рекордов (количеством, качеством), а пока все слишком неспешно развивается. Посмотрим, что будет дальше. А вот топ рекордов - он же есть по сути, у каждого игрока есть количество записанных демок в профиле. Если будет на сайте небольшое меню "рейтинг по записанным рекордам" - неужели и правда это что-то изменит?
Пыл я утратил практически полностью по данной теме. Ну а что, услышал мнение в развернутой форме и взвесил все и вся - да все в целом то и неплохо. Насчет постановки идеи: да это было явно не в духе "всем гж, а как вам моя идея...". Тут скорее просто накипело, но веду я себя адекватно хотя бы. Больше флудить не буду, надо было на форуме правда тему создавать. А делать КЗРУ нет смысла, народу и так меньше и меньше.

@knyaze отлично, в этом релизе 24 демки с первым местом. Двумя релизами ранее было 2 или 3 демки с первым местом, И как это будет выглядеть? 2 демки в новости, а остальное под спойлером? Вообще первое место не показатель чего-либо. Больше половины карт у нас без рекорда, соответственно даже самый нелепый рекорд на них будет первым местом. И ты зайдешь посмотреть релиз и увидишь кучу демок с первым местом, но очень далеких от ВР и скорее всего будешь писать в комментах, что это не очень круто и надо изменить систему. А дальше что? Наверное надо будет ввести ограничение по времени, да? А потом вообще запретить такие демки... Если тебе так критично именно выделение ПЕРВОГО МЕСТА Я тебе могу их жирным выделять, чтобы зайдя в новость ты сразу видел, какие демки являются первым местом, только маловероятно, что это что-то изменит.

Введение дополнительного топа введет двоякость. Система лиг на данный момент работает на основе SP, и будет странно видеть на первом месте человека, который вообще не имеет лиги. Собственно тогда пропадет весь смысл лиг.

Я еще раз повторяю нельзя ввести еще одну систему противоречащую текущей. Это будет нелепо. Как я и сказал возможности эти мы убирать не будем. Видоизменить можем, но это будет точно не в ближайшие месяцы, потому что у нас много других, более важных планов.

Идеи высказывать хорошо, только тогда, когда они высказываются грамотно. Скажем если бы ты пришел на форум, создал темку и написал что-нибудь в таком духе: "Ребят, я тут посмотрел новость и подумал, что неплохо было бы как-то отделять в релизе первые места от остального списка. Например это могло бы выглядеть вот так..................". После такого, тебе бы спокойно ответили. Ты же вместо этого просто напросто завалился в комменты и мягко говоря сказал что-то в духе: "О, опять говна понаписали. Фу, не хочу это смотреть", чем вызвал соответствующую реакцию. Короче предложения - это здорово, но только тогда, когда ты их нормально подаешь.

По-поводу XJ и KZRU. В январе theLow попросил у меня бэкапы кзру и собирался его возрождать. Я все ему передал, но к сожалению реакции так и не последовало. Уже май, а на мои сообщения он уже давно не отвечал. Короче говоря, если хотите, можете параллельно развить KZRU, я могу даже помочь в этом, если потребуется и там уже использовать старую классическую систему, но конкретно на KZ-Rush все будет иначе.

@lxr Немного пройдусь по пунктам, по которым скорее нужно пройтись.
1.<<Так как если отделять первое место от всех остальных, то релизы состоящие только из первых мест будут выходить раз в несколько месяцев>> (и все, что ниже)
Вот залили 40 демок, взять из них 1 place и в начале релиза сделать список только этих рекордов. Например, "Релиз #50 - 10 новых топ-рекордов". Рекорды низшего уровня разместить ниже. Вот пример идеи - сделать спойлер "другие рекорды" или "остальные рекорды". Я не говорил о разных релизах, заметь.
2.<<Вводить топ по количеству рекордов - тоже, потому что SP по сути и есть количественная мера. >>
Ну хорошо, нет так нет. Если одному мне этот топ так нужен, буду заходить к каждому игроку в профиль и смотреть сколько у него рекордов. Что вам стоит сделать просто "топ рекордов"? Давайте сделаем голосование мб?
3. <<Ты сам сейчас подтвердил, что твоя участь - это солодрочерство на серверах>>
Какое солодрочерство, если я постоянно играю на Average и Hard? Классик вообще не в счет. Все совмещаю, как и другие игроки. Могу поиграть на лане, могу на серве, никакой разницы. Это уже не по теме, конечно, но не ответить не мог.
<<потому что ничего кроме этого ты в других сообществах не сделаешь, так как тебе просто не дадут это сделать>>
Разумеется, я ж не солодрочер. Куда мне до хж и сс. Я поиграть хочу на серве с интересной статой и иногда писать сюда демки. Вот всралась мне эта одиночная демка на хж.
4. <<А здесь есть возможность делать это с другими людьми, объединяться в команды. ЧЕМ БЛЯТЬ ЭТО ПЛОХО? Я не понимаю. Честно. Это просто возможность. >>
Где я писал, что это плохо? =/ Как хоть мне еще объяснить, что мне нужны дополнения/нововведения. Все остальное - пусть будет.
5. <<Но если тебе хочется выделять первое место, то я могу вместо фразы (1 место) рисовать кубок....... золотой....>>
В первом пункте описал как хочу выделить 1 place. Кубок добавит только смеха. Посмотри сколько кубков бы было в этом релизе. Нормально, не?

В целом, все понятно и разжевано. Во МНОГОМ с тобой согласен, кроме солодрочерства (такие вообще бывают?). Мне непривычно видеть сайт таким после хж, кзру. Ну что ж, буду привыкать к тому, что есть. Все идеи, которые я озвучил в этой теме, походу оказались неудачными. А какие идеи хоть можно предлагать?

@knyaze я так ответил, потому что эту тему уже поднимали. Поднимают ее одни и те же люди с некоторой периодичностью, при этом абсолютно не слышат или не хотят слышать то, что им отвечают. На все предложенные тобой пункты мы уже давали ответ и не один раз. Но я все же повторю, чтобы ты не думал, что я как-то предвзято к тебе отнесся.

"- Нет топа рекордов с игроками, как на XJ."
- Мы не XJ, не Cosy и не UQ. Наше SP по сути отражает количество рекордов. Те, у кого 7к SP имеют кучу рекордов, соответственно, если мы будем ранжировать их по количеству реков, то топ практически не поменяется. Если же ты имеешь в виду то, что мы не разделяем сервера и сайт, то мы их и не будем разделять. Мы изначально стремились к тому, чтобы разницу в этом нивелировать. Чтобы человек, который любит играть в компании друзей на сервере не чувствовал себя никому не нужным задротом паблика, а отображался в общем топе наравне с другими людьми, которые наоборот могут ненавидеть сервера и концентрироваться исключительно на демках. Поэтому разделять сайт и сервер по очкам мы не будем. Вводить топ по количеству рекордов - тоже, потому что SP по сути и есть количественная мера.

"- В релизе все в перемешку. Ничего не имею против демок, записанных за 1 приход, но их надо как-то отделять, тут можно написать 100 тысяч идей. Допустим, записали 10 человек демки с топ1, а все остальные топ2, топ3 - вот эти топ2, топ3 и т.д. можно сделать отдельным релизом "Релиз #33 - 42 дополнительных рекорда", а демки с топ1 поставить в начале как обычный релиз. + гербы городов или аватарки сайта или стима, почему бы и нет?"

- Если ты можешь по этому пункту написать 100 000 идей - напиши, потому что пока я вижу только 1-2 идеи кочующие из одной темы в другую. Что касается конкретно твоего предложения по разделению отвечаю, что это неприменимо в текущих реалиях. Так как если отделять первое место от всех остальных, то релизы состоящие только из первых мест будут выходить раз в несколько месяцев, потому что даже со снятием ограничений демки все равно записывает мало людей. Чтобы ты увидел масштаб проблемы поясняю, на серверах у нас 35 тысяч рекордов (по базе), при этом на сайте около 1000. Разница в 35 раз. Вычтем даблакки, и даблрекорды и оставим даже 15к рекордов серверных. Все равно, разница в 15 раз более чем внушительная. Этот релиз готовился 18 дней. Еще раз подчеркну, 18 дней готовится релиз в котором нет ограничения на время демки и где каждый желающий может залить свой рекорд. Теперь смотрим дальше, ты записываешь демку первого места и закидываешь ее в аплод. Пока релиз готовится (2 месяца) твою демку могут перебить. И она типа попадет в аплод ко вторым демкам? Вот где начнется хаос, когда количество демок в аплодах будет скакать. Тем более, когда появятся випы, которые смогут смотреть аплод.

"- Всякие мелочи, которые обсуждать нет смысла в данный момент."
- Их всегда нужно обсуждать и лучше всего это делать на форуме. Комментарии для этого не предназначены. Поэтому еще раз повторяю. Если у тебя есть предложения или пожелания - милости просим на форум.

"По-поводу "мозолит глаза" я не имел ввиду кого-то конкретно - я сказал, что система позволяет писать всякую хрень. "
Да и это ее основное преимущество. Любой человек, вне зависимости от своего скилла, должен иметь хотя бы возможность найти себе противника по уровню и не должен сидеть годами дрочить лан в соло, чтобы потом сказать: "заебало это дрочерство". Сейчас у вас у всех есть возможность соревноваться. Профи могут соревноваться с профи. Нубы как я могут соревноваться с такими же нубами. Любой человек может найти себе оппонента. По крайней мере мы даем такую возможность. Неужели это так трудно понять? Мы не хотим делать второй XJ или второй Cosy - в этом нет смысла. Мы хотим предоставить альтернативу людям, которые хотят писать рекорды, хотят прыгать, хотят играть с друзьями или в соло и не будут ограничены тупым правилом 1 карта - 1 демка. Я вот в свое время очень хотел записать рекорд. Я записал на Cosy, на n/a карте. В следующем же релизе его побил тот, кому я ничего противопоставить просто не мог из-за колоссальной разницы в скилле. И что это мне дало? Да ничего это не дало. KZ существует не только для дрочеров, готовых 24/7 оттачивать свои навыки, но и для обычных людей.

"+ гербы городов или аватарки сайта или стима, почему бы и нет?"
Про аватарки стима не понял ничего. Гербов городов не будет, потому что мы не KZRU. У нас в планах интернационализация, поэтому флагов стран более чем достаточно. А разделять людей еще и по городам нет смысла, так как тупо некого разделять. Потому что KZ сейчас значительно меньше популярно, чем это было до выхода CS:GO и убийства 1.6 руками Valve.

"Ты же администратор, зачем сразу "не нравится - не смотри", "не нравится - уходи"... Представь, ты пришел ко мне в контору и говоришь: чувак, вот все замахись, только вот не нравится мне вот это и это (и это изи сделать), я привык уже к классике, ну зачем ты наливаешь мне чай ногой, а не рукой, я понимаю это модно и креативно, такого ни у кого нет, но пусть появится услуга <<наливать чай как обычно>>."
- Не может быть две системы одновременно. Есть либо одна, либо другая. Мы не можем одновременно принимать реки по старой системе и по новой. Если тебе не нравится новая система, то что я еще могу для тебя сделать? Мы дали тебе кучу возможностей для реализации собственного скилла, дали тебе возможность не сидеть извечно на лане и не дрочить в соло одну карту по сотне часов, в надежде сделать хоть один ВР, а потом уйти из игры, потому что количество затраченных сил будет несоизмеримо с тем, что твою демку в следующем релизе перебьет Топ1 игрок вообще не напрягаясь. Мы попытались дать вам возможность объединиться в небольшие группы (команды), для последующего участия в командных состязаниях и записи карт для нескольких игроков. А ты вместо всего этого говоришь: "Ребят, это все хуйня, го лучше как раньше". При этом, я все время хочу у вас спросить, если раньше было так охуенно, то почему UQ мертв? Почему KZRU был почти мертв, до того как мы начали вводить подобную движуху там. Я напомню, что единственная причина, по которой на KZRU были относительно частые релизы - это огромное количество Cosy карт всех мастей. Собственно по этой же причине Cosy сейчас все еще сохраняет огромную активность. Посмотри же на XJ. 20 демок раз в месяц на мировом сообществе. И кто их пишет? Одни и те же. Одни уходят, другие возвращаются. Новых игроков можно пересчитать по пальцам. Интересно, почему же так получается? Мне даже смотреть рекорды XJ уже неинтересно, потому что это имбовые рекорды, которые перебить может относительно небольшое число людей и все эти люди уже давным давно известны как правило. По крайней мере большая их часть. Здесь наоборот. Смотришь себе, опа, новый человек. Говно демка. Прошло 5 релизов, а он уже получше играть стал. Потихоньку, но движутся к цели.

"Я сам пишу периодически демки и стараюсь как папа карло, но ничего не получается. Вот выкладывать только не выкладываю, потому что проблемы, то с мышкой беда, то времени нет, а когда время находится - трачу на восстановление скилла (если он был...)"
Хоть это адресовано не мне, но ты сам ответил на свои предложения. Ты сам сейчас подтвердил, что твоя участь - это солодрочерство на серверах, потому что ничего кроме этого ты в других сообществах не сделаешь, так как тебе просто не дадут это сделать. Мы же пытаемся это исправить и еще раз повторю, дать возможность записывать собственные рекорды даже людям, которые играют 1 час в неделю чисто для себя. Я вот например, когда только начинал играть на собственном лане поставил топ и улучшал рекорды свои. Но это быстро надоедает. А здесь есть возможность делать это с другими людьми, объединяться в команды. ЧЕМ БЛЯТЬ ЭТО ПЛОХО? Я не понимаю. Честно. Это просто возможность. Разве люди которые охуенно играют стали не нужны?? Нет. Наоборот. Новичкам всегда будут нужны те, на кого можно ориентироваться, поэтому скилловые парни всегда будут в цене. В итоге по сути ничего не меняется, просто релизы становятся чаще и в них мелькают демки, не являющиеся топовыми и все. Но если тебе хочется выделять первое место, то я могу вместо фразы (1 место) рисовать кубок....... золотой....

@knyaze "That's the point" как говорится. Вся соль как раз в том, что если бы не кз-раш, я не то, что не выкладывал что бы то ни было куда бы то ни было, я вообще не играл бы. Появилась мотивация писать демки даже с полным отсутствием скилла. Демки, которые будут приняты и опубликованы. Лишь благодаря такой системе в кз-раш за последний год я, как мне кажется, значительно улучшил свои навыки и мотивирован улучшать их и дальше

@lxr Ты мне ответил так, как будто я тебе дорогу перешел... По-русски же написал - сообщество супер, но конкретно некоторые нюансы НЕ нравятся именно мне, а может и кому-то еще, вот только ответов мало.

Что я подразумеваю по хаосом (да не самое удачное слово):
- Нет топа рекордов с игроками, как на XJ, например.
- Нет того же топа в углу экрана (опять же, сам по себе нынешний топ мне нравится, но дополнить его еще одним топом по количеству демок (топ10, например) было бы неплохо, разве не так?).
- В релизе все в перемешку. Ничего не имею против демок, записанных за 1 приход, но их надо как-то отделять, тут можно написать 100 тысяч идей. Допустим, записали 10 человек демки с топ1, а все остальные топ2, топ3 - вот эти топ2, топ3 и т.д. можно сделать отдельным релизом "Релиз #33 - 42 дополнительных рекорда", а демки с топ1 поставить в начале как обычный релиз. + гербы городов или аватарки сайта или стима, почему бы и нет?
- Всякие мелочи, которые обсуждать нет смысла в данный момент.

По-поводу "мозолит глаза" я не имел ввиду кого-то конкретно - я сказал, что система позволяет писать всякую хрень. Нет интриги просто. Смотришь на релиз, а там моя быстро записанная демка с 29-секундным дерьмом (как эта мапа попала в список, странно, маленькая же) и допустим, стоящий рядом WR чей-нибудь. Ну почему его отдельно не вывести, а? Я не философствую, а проявляю активность. Каждый же имеет свое мнение и вот я решил высказаться, что мне не хватает здесь.
Ты же администратор, зачем сразу "не нравится - не смотри", "не нравится - уходи"... Представь, ты пришел ко мне в контору и говоришь: чувак, вот все замахись, только вот не нравится мне вот это и это (и это изи сделать), я привык уже к классике, ну зачем ты наливаешь мне чай ногой, а не рукой, я понимаю это модно и креативно, такого ни у кого нет, но пусть появится услуга <<наливать чай как обычно>>.

@Creep Ну что ты сразу накинулся... Я сам пишу периодически демки и стараюсь как папа карло, но ничего не получается. Вот выкладывать только не выкладываю, потому что проблемы, то с мышкой беда, то времени нет, а когда время находится - трачу на восстановление скилла (если он был...). Я не обвиняю кого-то конкретно, просто сама система мне не нравится. Вот хочу я видеть релиз с теми демками, которые 1 place и все. Но в то же время, я не против остальных, пусть будет дополнение к релизу. Все описано выше.

@dislike Вот хочется того, что было, ничего не могу с собой поделать. Я не против 185place, пусть они будут, но как-нибудь отдельно, как read the rest на XJ, например.

@eiLo Ждать WR конечно глупая затея, а вот пересмотреть систему релиза можно. В целом, согласен с твоим текстом.

@Kpoluk Ну может я чего-то не понял, но по моим наблюдениям - чем выше место в топе ты занимаешь на сервере, тем больше очков тебе дают. И вот нужно судить также по записи демок, в соответствие с местом в топе. Условно говоря - я прошел карту какую-нибудь за 2:35, а WR на ней 1:58, можно сделать какой-то количество очков за секунды от WR'а, к примеру за каждую секунду сверх 1:58 я теряю SP очки в размере 2, а максимальное количество SP очков нужно определять из учета сложности карты и ее длины. Ну я возможно чепуху несу, просто нужна какая-то здравая формула) Я уверен, что можно что-то придумать справедливое такое

@eiLo не понял, опиши подробнее

Только нужно по топу серверов судить, а не сайта(поправка главная!)

А хотя появилась идея, давайте как на сервере SP очки дают за разное место в топе, так и тут будут давать. На серверах очки справедливо даются.

@dislike Это понятное дело, но в целом очки должны быть справедливыми. Кто-то старается, оттачивая карты днями, а кто-то просто закидывает демки портачные. Ну не серьезно такое публиковать и давать много баллов за это, когда известно, что человек может в разы лучше) Я ничего против не имею, дис) ты то красавчик круто прыгаешь, без предъяв, но за такое нужно меньше давать. Демки нужно писать качественно, потно и выжимать из скила своего минимум 90%, лично мое мнение. Вообщем я ничего не предлагаю, просто нужно над этим подумать, это рили не ок.

@knyaze С чего ты взял, что люди не стараются? Все пишут в меру своего скилла. Я также трачу на карту часы, а то и дни, оттачиваю до того идеала, который допускает мой уровень. Крайне несправедливое обвинение

@eiLo если игрок хорош у него есть в профиле жёсткие карты которые он проходил, в принципе все ясно когда смотришь на всю эту картину, другое дело что за эти самые хард карты дают столько же sp сколько и за изи. Все таки между ashes_x и 4tunnels есть разница и т д

@knyaze Я так скажу, если мы будем ждать WR'ов, то релизы в таком объеме будут раз в год и все практически от Dolphin'a) Сам по себе jump чрезвычайно тяжелая дисциплина, то есть скил тут безграничен, практически и исходя из этого - очень мало рили хорошо играющих людей, которые могут писать годноту около WR'a. Я думаю, что система с приемом любых демок хороша, но вот эта система SP требует исправлений, ибо эта система должна отражать скил игрока, а не его количество демок портачных и задротство на сервере. В данный момент эти баллы отражают активность игрока на сервере и на сайте, что по мне так ни к чему)

@knyaze не хочешь - не смотри, тебя никто насильно не заставляет это делать. Мы не UQ, и не CC, и не XJ. Мы изначально делали акцент на такой системе. Если ты считаешь что она неправильная - милости просим на форум в раздел предложения и пожелания. Напиши свое видение идеальной релизной системы, а мы посмотрим и покритикуем.

На данный момент такая система - это наше основное отличие от CC и XJ.

Хаоса никакого нет. Те, кто хотят записать крутой рекорд - записывают. Те, кто играет just for fun записывают first try демки. Ничего плохого в этом нет, так как в конечном итоге каждый получает в топе то место, которое заслужил.

PS те, кто по твоим словами мозолит глаза - ПИШУТ демки, в отличие от тех кто так много философствует на тему идеальной системы...

@knyaze в общем то это и есть то к чему стремилось сообщество с самого начала, ротв мотв и онли ипрув реки- все это уже было и всё это есть на сс и хж. А такой системы нигде нет, и это неплохо, канеш она не идеальная, но что плохого даже в демках 185 place ? Смотреть их никто не заставляет

@RoN' гж, бро! Уикед сик ман! Спасибо!) надо попытаться))

thank u RoN =)

Ах вот чего мы так долго ждали) Смотреть я это конечно не буду.
P.S.: Раньше как было - чтобы на ук или кзру (молчу про сс и хж) что-то залить - люди старались, писали по часу и более одну демку... Сейчас можно настругать 1000 демок и мозолить глаза своими нубскими рекордами. Я уже говорил про релиз и как его можно поделить на "нормальные демки" и "185 place". Сообщество хорошо развивается, куча нововведений, серверы просто конфетка, топы на них - мечта, но на сайте творится хаос. Есть же все-таки стандарты: НОРМАЛЬНЫЙ РЕЛИЗ, НОРМАЛЬНЫЕ ТОПЫ, ЧЕМПЫ, ВИКЛИ, РОТВ, МОТВ. Я не против всяких плюшек типа демок с ср, поинтов и "топа людей, прошедших все карты", но сделайте для кз то, что должно быть в первую очередь. То, что в планах сайта, надеюсь, сбудется.
Нужна помощь? Давайте опросим людей, кто чем поможет. Готов донатить, если сайт станет интересным.

Scraw, ne sdavaisya! JamBawa go to pizdu) ) ) )

Core Gj, у тебя еще импрув на минуту давай и норм!

Jigsaw welcome bro:)